看了《执行第一线》，才知道法官这么难

最近被一个电视节目里的案件震惊了。

形形色色的医闹都听过，但把父母遗体留在医院太平间十年之久，拒交停尸费，还以父母遗体拿来做筹码，索赔一亿， 您听说过吗？

这个匪夷所思的故事是这样的……

十年前，宋某母亲因脑梗住院，输液后发生水肿，宋某用热水袋热敷，将老母亲的腿部烫出了水泡，宋某一口咬定是医院输液操作失误是医疗事故。随后，母亲、父亲相继在医院去世，宋家人就此把父母遗体放在太平间，并以此为筹码和医院展开“拉锯战”。十年间，他们的索赔金额一年比一年高，从二十万逐步升到了一百多万。事故原因无从查起，在宋家人看来，他们的吵闹反倒有了依据。

2018年，鉴于所谓医疗事故原因纠缠不清的，医院将难题后置处理，先就宋家父母遗体迁移向宋家人发起诉讼，要求他们迁移遗体，并支付多年来停尸费。合情合理的要求得到了法院的支持，但是在执行期间宋家人却无视判决拒不履行。崇明法院执行局的法官们几次试图强制执行，但遗体这种特殊的标的物，给法官执行带来的难度是巨大的。 遗体离开医院根本没有地方安置，殡仪馆不提供安置服务；直接火化，又必须经过宋家人签字确认，并提供相应证件。而宋家人根本不同意也不提供。法院方面绕开宋家人的努力，都因为相关政策的限制失败了……

最荒诞的一幕是在执行法官主持的调解会上，宋某继续无理取闹，甚至高喊出一个亿的索赔价码，最终被司法拘留。

这个令人背后阵阵发凉的案件是《执行第一线》其中的一个案例，该片是上海新闻综合频道《案件聚焦》栏目推出的一个纪实专题片，共分六集，每集围绕一个主题由3至4个奇葩案例组成，片中千奇百怪的被执行人和执行标的物，也算是让观众“开了眼”。

印象中的法官大多是正襟危坐一言九鼎，看了片子才发现，其实执行法官真是，太难了！

对于这个遗体案件，在接受澎湃新闻记者专访时，上海广播电视台融媒体中心法制部主任李鹏表示颇受触动，“十月怀胎，父母给了你温热的体温，你却把父母的遗体留在冰冷的太平间，整整放了十年......”

另一个案件，本身很普通，追讨一个欠债60万的老赖，但追寻和对峙的细节实在太戏剧化了！

老赖欠着钱还优哉游哉在抖音里拍炫富小视频，结果在心肌梗塞住院时被抓了个正着，病床上又谎称自己有个双胞胎，户籍一查还真有个模样相似的亲兄弟，请来公安人脸识别之后，谎言才被揭穿，因还没达到出院条件，法官对他做了笔录，连劝诫带释法，一通忙活，可他只听进了最关键的一句，法官说“我明天再来”。法官前脚离开病房，他后脚就拔掉身上的针管和监护仪器，悄悄从医院溜走。

这位叫张海楼的老赖，真是令人过目不忘。

《执行第一线》每集只有20几分钟的体量，因为是现场跟踪拍摄，画面并不那么精致，记者说着不太标准的普通话出镜解释案情，光怪陆离的案件，带着真实生活的命运感和粗糙感。

李鹏感叹，之前自己做记者也做了这么些年了，从未见过这么奇葩的案件。“我们开玩笑说张海楼真是戏精，每一个眼神都非常有戏。”

说真的，编剧也不敢这么编啊！

谈到做这部片子的契机，李鹏说，很多老百姓都认为“执行是到位的”，但轮到自己打官司之后就产生了疑问，为什么电视里执行都很容易，到我怎么就这么难？！做这个节目的原因，就是让老百姓了解，判决不是结束，‌‌执行到位才是结束，而“最后一公里”要走很长的路，花的努力比在法庭上的判决要艰辛得多。‌‌

《执行第一线》团队正是融媒体中心法制部做了两季的《巡逻现场实录》（以下简称“巡逻”）的团队。

同样是法制节目，谈到与“巡逻”的不同，李鹏解释说，拍“巡逻”更多的是一个‌‌苦苦的守候，‌‌跟着巡逻的民警走街串巷处理一些事情；拍“执行”有点主题先行，‌‌先对案子进行梳理。‌挑出感兴趣的案子，但拍摄中即便紧紧跟随，也会有很多种状况发生，推进是一个非常漫长的过程，有的干脆就成了“断头路”。

李鹏举了个例子，有一个案件是围绕着一艘在长江口停着的大油轮。船上有船员，涉及债务关系，油轮面临被执行要拍卖，‌‌拍卖之后船员才能够下船，现在船员们依然被困在船上，只能为他们做一些必要的生活补给。摄制组很想拍，但从法院角度，执行法官最大的担心就是摄制组一介入，拍卖就会流拍，一旦流拍，船员被‌‌救下来的日子又遥遥无期，后来只能选择放弃，‌‌类似情况很多。

李鹏认为，如果把最后提供的选题都拍到的话，‌‌这个系列会更精彩。他总结说，“执行”更像医生，心态像‌‌看绝症病人，有时候甚至付出了百分之二百的努力，最终有可能病人还是死了。

而在摄制组和法院进行了一个充分的沟通之后，对于“执行不能”也不回避，真实地拍，‌‌这也是摄制组之前并未有过的尝试。

澎湃新闻：案件庞杂，有雷同性，从拍摄的角度如何选题？难点在哪儿？

李鹏：选题的一个关键，还是要站在普通老百姓关心的角度来说。‌‌首先是新奇特，从来没有听到过是我们首选；还有本身案件不出彩，但在执行过程中，有非常‌‌出挑的意外之喜，类似第一集追寻张海楼这种，过程非常戏剧性。‌‌

最大的难点是‌‌人难找，现在信息联网已经非常发达了，‌‌包括公安和法院之间也有联动，但是说实话，那些老赖真的非常狡猾。

澎湃新闻：有一集当中展示了现在法院之间的迅速联动，看起来工作效率很高。

李鹏：现在的联网是两个层次的联网。‌‌第一个层次是他们本系统里面的四级联网，就是从区法院到中院到高院，再到最高院。‌‌全国的最高院是有一个立体的架构体系，可以进行一个协调的准备，比如说我们片中那个案子，就是‌‌徐汇法院到松江去执行，‌‌去了之后发现地方很大，‌‌人也很多，虽然已经带了不少人去了，‌‌还是根本没办法控制场面，他们要寻求‌‌支援，就通过这个系统‌‌向高院‌‌请求增援，高院把这个单子下发到松江，松江再派人员到现场。‌‌整个过程‌‌我们现在看下来，确实‌‌效率还是能让人满意的。

还有就是跨部门之间的，比如法院和公安之间，‌‌执行法官和公安的联动确实很紧密。比如‌‌找人的时候涉及到很多需要采取强制手段的，‌‌除了法警之外，他们还需要当地派出所‌‌去。跟公安还有一些信息上的联动，‌‌比如请公安来进行人脸识别。包括对占房子的老赖进行强制执行，要强制进行搬离，这就要调动好多人，包括‌‌社区里面的‌‌居委，‌‌特保队员、搬场公司、120救护车，因为确实就会有人立马倒在地上，说我不行了。

澎湃新闻：张海楼最后还钱了吗？

李鹏：这就是执行难的所在。节目礼拜一播出，‌‌礼拜二他就到法院道歉，礼拜五到法院说把还款计划列出来。‌‌但我们仔细看了看，它的还款计划其实是有很长的路要走，‌‌他打了20个电话，只借到1万块钱，‌‌而他要还给债权人的其实是连本带息一共60万。‌‌他还带着两个孩子，‌‌还要将工作收入去掉他们的生活开销，剩下的‌‌才能还债。

再举一个例子，‌‌比如某某被‌‌外卖小哥撞了，‌‌那么小哥可能是一穷二白，某某的医药费可能要几十万。‌‌照道理外卖小哥全责要赔给他对不对？‌‌但小哥真的一无所有，类似情况很多。

‌‌澎湃新闻：所以有什么建议给到老百姓？

李鹏：可能就是信息更多的联动。掌握被执行人的踪迹，名字的变更、亲属关系、财产的踪迹，能够‌‌尽量的暴露在‌‌范围之下，让法官能看到，那么才有东西可执行。‌‌如果最后真没钱没物，‌‌确实对法院来说也非常棘手。‌‌

澎湃新闻：这些案件都是很好的电影素材，很多导演以前都是看报纸上的一个小豆腐块，由此产生了创作冲动。

李鹏：没错，真实的故事比电影还难以想象。有个经历了50年的官司就很精彩，也是房子被人占了。‌‌为了讨回房子，等于是经历了几代人，‌‌‌‌最终‌‌法院执行把这个房子拿下来。‌‌法院上门的时候，女主人在家里面，一看到法官就拨110报警，然后说“110救命，有人要抢我房子”，你说奇葩吗？明明是她抢占别人的房子，但她还打110报警求救。

澎湃新闻：上一代的纠葛产生的后患，一团乱麻。

李鹏：对，执行案件说起来很简单，有人说就武力解决嘛，可是不可以那么做，这个事情其实牵涉到的面很广，有各种各样的历史问题，也有很多中间插入的债务问题，包括错综复杂的感情这些我们在片子里都没法说。‌真的是那句“清官难断家务事”。

澎湃新闻：从执行的角度，你觉得这些年的变化在哪里？

李鹏：首先‌‌老百姓的法律意识‌‌都强了，对吧？‌比如法官冲进去之后，‌‌张海楼除了一开始先让法官不许动，‌‌出去。‌‌第三句话就是不许拍。‌‌你看他都会有这样一种意识。‌‌换句话讲，本以为大家的法律意识都提高了，‌‌应该不可能再出现‌‌案子当中碰到的那些很荒唐的事情，但这种事情却依然存在。

从某种角度上讲，其实也说明了我们‌‌政府部门也好，‌‌执法机关也好，‌‌他们的工作更加的规范化，更加的依照法律依照事实去做，在这个情况下，会‌‌在一定程度上被老赖利用。和前几年来说，‌‌我们整个社会的信息互通的程度更大，监管的力度也大，但是老赖们还能得以逃脱，就是因为他们在钻法律的空子。

澎湃新闻：对哪个案子或哪个人物感受颇深？

李鹏：王伟毅法官60岁马上就要退休了，‌‌虽然快要退休了，但难的案子都去做，经验特别丰富。我觉得‌‌能够在60岁的年纪还能有这样的勇气、精力和坚持很不容易。

他在现场的表述，‌‌不是声音很大，但绝对铿锵有力。‌‌被执行人面对这种有职业素养的法官，确实很有压力。

另外，所有的执行，‌‌因为时间地点跨度都很大，四处奔波，饿了都是吃盒饭，我们想象法官都是正襟危坐，也不出门，其实执行法官出门是常态，‌‌之前在信息查询还不是很方便的情况下，可能在外面跑一天‌‌只为核对一个数据，‌非常辛苦！

和这些老赖们斗智斗勇，既要费脑力，还要花脚力‌‌，到了现场所有人都是听执行法官指挥，我刚刚讲的这些庞大的系统，特保队员、法警、120、居委的这些干部，‌‌都是听他指挥，他在现场就像个导演。

还有一个案件，霸着房子的是52岁的老婆，强占房子的是78岁姓魏的老公，而和这对加起来130岁的组合PK的是60岁的法官王伟毅，我说这总共近200岁的较量，也是堪称活久见！

澎湃新闻：所以执法更需要智慧执法，并不是蛮干。

李鹏：对，但老百姓对他们有时候就会有一种脸谱化的想法，觉得‌‌警察就是‌‌很强硬，‌‌法官就应该很公正，一是一二是二，必须刀切豆腐两面光，不能有任何的所谓的通融。从我们来说，编导记者这么长时间和这些一线的干警‌‌法官，包括交通综合执法总队这些执法人员，我们可以说朝夕相处，我们对他们的工作流程非常熟悉，对他们的人也非常熟悉，所以归根到底，他们虽然是个执法者，但他们也是个人，他们会有喜怒哀乐，他们也会在法理与情理中间为难，如何既完成了执法任务，又能够做到‌把很多事情都妥善的处理，中间都是需要‌‌去思考。我们节目组有这个优势，‌‌本身就在这个桥上，通过我们能够把这个桥架接得更好一些，‌‌让老百姓对执法人员有更多理解，也是我们的初衷所在。